Страницы: 1
RSS
Визуализация витаминов, минералов, аминокислот..., Какие графики наиболее информативны даже для школьников 5 класса.
 
С Новым годом!

Вы решили начать с 2026 года полноценно, рационально, сбалансировано... питаться.

1. Всего подсчитаны 143 химических элементов в продуктах питания
СТОЛБЕЦ А
2. Однако рекомендуемые нормы (диапазоны) только к 49 веществам. Диапазоны представлены: если одна цифра то это нижний порог, ниже дефицит, а верхнего порога пока нет, не установлен. Если две цифры, например 8-45 для железа, то нормой есть диапазон от 8 до 45.
СТОЛБЦЫ C-G
3. Вы подсчитали все количество съеденного за день.
СТОЛБЕЦ I

Какая визуализация покажет дефициты и профициты, которые будут понятны даже ученику 8 класса?

С уважением,
Евгений Михайлович
 
Так как веществ много, то для наглядности отображения можно было бы разделить их на группы и показывать полноту этих групп в рационе, например в %.
Рядом для каждой группы можно было бы уже для каждой отдельно отобразить их наполнение.
То есть несколько диаграмм - для групп и по каждой группе.
Может быть и еще как то расширить...
Как вариант - круговые диаграммы (в виде колеса например)...
В вашей табличке как раз и есть такие группы и подгруппы -  Category, Subcategory, Nutrient
Изменено: ВовавВова - 05.01.2026 12:22:55
познакомился с Excel
 
Цитата
написал:
Может быть и еще как то расширить...
Спасибо! Покажите пример, чтобы это выглядело для вас понятным и умещалось на экране смартфона.
 
Цитата
написал:
Покажите пример
попробую, но это же не мгновенно, нужно попробовать разные способы отображения, группировку данных под них, найти время...
познакомился с Excel
 
Цитата
написал:
но это же не мгновенно
Умоляю не торопитесь! Такие озарения происходят во сне, как у Дмитрия Ивановича...
Ведь таблицу (прикрепленный файл) возможно усложнить: деление на продукты животного и растительного происхождения (по белку соотношение 1: 1, по Рекомендациям Роспотребнадзора и ВОЗ), соотношение БЖУ: белки 10-15%, жиры 15-30%, углеводы 55-75% суточной калорийности - интересно, что повышение жиров и уменьшение углеводов, можно разделить на уровни кето-диеты и они не в диапазоне нормы (Классическая кето-диета: 70-80% жиры, 20-25% белки, 5-10% углеводы)...
Не обращайте внимание на последнее предложение.
С уважением,
Евгений
 
off
Цитата
Вы решили начать с 2026 года полноценно, рационально, сбалансировано... питаться.
neurologkhv,  т.е. кто не имеет отношения к этому утверждению пусть проходят мимо?)
сомнительные нормы на мой взгляд, особенно это
Цитата
верхнего порога пока нет, не установлен
ну а это
Цитата
Вы подсчитали все количество съеденного за день
из написанного на упаковке съеденного?))
далее:
Цитата
Какая визуализация покажет дефициты и профициты, которые будут понятны даже ученику 8 класса?
Картинки из медицинской энциклопедии устроят?)
теперь по теме:
Визуализировать можно по простому - например условным форматированием на попадает/непопадает в интервал
...предварительно, разумеется вычленив пороги из текста
 
Цитата
Цитата
написал:
сомнительные нормы на мой взгляд,
Нормы: Роспотребнадзора, США, ЕС т.е признанные на 2026 год. Можете выборочно проверить.
Цитата
написал:
из написанного на упаковке съеденного?))
В том числе, а также ввода вручную количество съеденного по типу https://www.myfitnesspal.com/ru/food/diary/ На 2026 год количество мобильных приложений на эту тему около 23 000, но у всех одна проблема чрезмерная перегруженность информацией и замудренной визуализацией.

Спасибо за файл, в части обозначение БЕСКОНЕЧНОСТИ верхнего диапазона!
Прикрепляю файл Норм по возрастам, дабы показать что нормы не сомнительные, а настоящие.
Изменено: neurologkhv - 05.01.2026 13:58:47 (Добавление файла)
 
offf
Цитата
Нормы: Роспотребнадзора, США, ЕС...
количество мобильных приложений на эту тему около 23 000...
судя по ихней же статистике - им это не особо помогает)
..."а то что хорошо русскому - то... ")
моя точка зрения: В деревню к дедушке!))
здесь и сбалансированное питание, и свежий воздух, а самое главное - сбалансированное отсутствие  (в лучшем случае совсем) безделья))
 
Цитата
написал:
моя точка зрения: В деревню к дедушке!))
Павел, полностью согласен. Был летом в деревне - лепота! Единственный минус - не применяют в хозяйстве Excel... :)
А в целом - замечательные впечатления и не только из-за продуктов и рыбалки.
В данном же случае нам же без разницы? Хоть кирпичами питайтесь, для нас есть таблица и задачка по ней...

В целом по задаче - я понимаю так, что отображать нужно только то, что уходит ЗА рекомендованные диапазоны, остальное незачем и будет отвлекать.

Пока как вариант - отображение наполнения категорий по 3 уровням ниже/норма/выше рекомендованного.
Для величин, которым задан только 1 порог - введены уровни разброса.
Подсчитывается количество веществ в каждой категории, которые соответствуют указанным уровням. На диаграмме отображается % от общего количества в категории.  Показано 2 способа диаграмм - обычная гистограмма и с накоплением.


На следующем шаге в данном подходе мб отображение уже веществ внутри категорий.
Изменено: ВовавВова - 05.01.2026 20:05:13
познакомился с Excel
 
Цитата
написал:
На следующем шаге в данном подходе мб отображение уже веществ внутри категорий.
Это и есть задача. Я упростил СТОЛБЕЦ А и оставил, только наименования к которым существуют нормы. На самом деле суммируются все БЖУ (белки, ж..) даже те, к которым нет четкой нормы, но общее соотношение Б:Ж:У=1:1:4 или белки 10-15%, жиры 15-30%, углеводы 55-75%

Энергообеспечение = сколько калорий нужно?
1. Количество калорий в покое (Базовый метаболизм) по формуле:
Скрытый текст
              Например: 2000 ккал
Вывод: 1. очень много человеку нужно калорий даже в покое (даже лежа на диване) 2. погрешность формулы редко достигает 10-15%.

2. К нему добавляются коэффициенты Минимальная активность: A = 1,2. т.е умножить на 1,2
              Например: 2400
Вывод: не очень четкий показатель.

3. Если человек будет потреблять меньшее 2000 ккал (Базового метаболизма), то где организм будет искать/брать калории?! Не в жирах, хотя их энергоэффективность выше на 400%, а в мышцах, т.е худеем за счет мышц, состав тела стал более "жирным". Далее хотел написать свои рассуждения по поводу, что Медицина это системный анализ референсных (диапазонов норм и выход за границы норм) значений, насколько разумно добавить в Excel Python для создание графиков и диаграмм Matplotlib (основа), Seaborn (для красивых статистических графиков), Plotly (интерактивные графики), Bokeh (интерактивные визуализации), и Altair (декларативная визуализация), но передумалэ

Может внутри категорий сделать как на рисунке ниже в две колонки, правда не понятно как отобразить UL (Upper Limit) верхнюю границу, где они есть и как показать (цветом...) профициты и дефициты.
Изменено: neurologkhv - 06.01.2026 01:40:49 (добавил Python)
 
Цитата
написал:
Может внутри категорий сделать как на рисунке
пока вот на этом остановился. В принципе % выглядят интересно, но не дают понимания - сколько именно уменьшить/увеличить.
Для веществ с указанием нормы в виде 1 значения, например 1000, вы никогда не попадете в норму, например 1001 будет уже выше, хотя есть такие понятия как погрешности оценки количества. Употребив например 1 ведро картохи вы вряд ли сможете посчитать точно до 1 мг или 1 г количество... всегда есть +-.
Про мою картинку - серое = недостаточно (надо увеличить), зеленое = норм, красное - много (надо уменьшить)
В иделае - столбик полностью зеленый.
Изменено: ВовавВова - 06.01.2026 09:59:04
познакомился с Excel
 
пока так - по группам видим чего много и чего мало, листаем группы и видим какие вещества
познакомился с Excel
 
Цитата
написал:
например 1000, вы никогда не попадете в норму, например 1001 будет уже выше, хотя есть такие понятия как погрешности оценки количества.
Согласен. Поэтому и высчитывают среднесуточные за неделю, месяц.

Выглядит хорошо, может вместо серого сделать бледно-красный, т.е использовать только 3 цвета: бледно зеленый, бледно розовый и красный (красный встречается в менее 1% случаев)

Подождем оценки людей с художественным восприятием мира?

С уважением к вашей работе и вашему участию!
 
Цитата
написал:
вместо серого сделать
конечно можно
Изменено: ВовавВова - 06.01.2026 19:29:46
познакомился с Excel
 
Как правильно, из всего сказанного/написанного, должно было выглядеть техническое задание для:
1. Excel
2. Power BI
3. Python
 
добавлено ради развлечения отображение текущего количества конкретного вещества из группы
Изменено: ВовавВова - 07.01.2026 09:50:51
познакомился с Excel
 
ну или так, что мне нравится больше
познакомился с Excel
 
Цитата
написал:
ради развлечения
не ожидал, что понравится. Точно так же представлял и я, только не три ячейки, а одну с "диапазоном между" и зеленая полупрозрачная полоска останавливается на 2000. Название не расписывать просто написать Ca. Может все нижние диапазоны взять за 100%, а на конце зеленой просто появляется число с - или с +. Может использовать стили BI

Сегодня попробовал составить Таблицу со сроками развития дефицитов и профицитов. Нашу Таблицу поправили, указав на ошибку Норма
для бета-каротина скорректирована с 5 мкг до адекватных 3000-6000 мкг, разделили на 6 групп и добавили элементы, где есть предполагаемая норма.

Вероятно все эти данные уже есть https://azure.microsoft.com/da-dk, но я не знаю как их импортировать и что написать создателю) fvdb@food.dtu.dk
Изменено: neurologkhv - 07.01.2026 13:52:01 (Добавлен Основы работы в Microsoft Power BI)
 
можно по-разному...такое круглое тоже можно извернуть в самых разных вариациях...только копаться долго...
Изменено: ВовавВова - 07.01.2026 20:28:01
познакомился с Excel
 
еще небольшая импровизация с кругами (на примерах выше можно понять смысл)
Изменено: ВовавВова - 08.01.2026 17:53:45
познакомился с Excel
 
Цитата
написал:
импровизация с кругами


В круге располагаются только БЖУ (белки, жиры, углеводы) и их вклад в общую калорийность, норма в %  белки 10-15%, жиры 15-30%, углеводы 55-75%
Как на круге расположить такую норму?
Витамины и минералы входят в состав БЖУ их не должно быть в круге.
Нашел интересную визуализацию, очень компактная.

https://lookerstudio.google.com/reporting/17Yq6eVJSSEM1mCtkB9lnZ2bjOROZBBU1/page/QzYj
 
как вариант - можно в дырочке этого бублика показывать %
познакомился с Excel
 
еще немного пробы визуализировать (линейчатые диаграммы компонентов пока не успел)
познакомился с Excel
 
Замечательно! Спасибо! Но как их компактно расположить?
 
Цитата
написал:
Но как их компактно расположить?
сделайте скрин, обрежьте его до нужных границ и приложите сюда, чтобы понимать нужные размеры.
В файле у меня сейчас закрыты листы - там пока не прибрано, потому закрыто. Если дойдем до готовности - открою.
познакомился с Excel
 
Цитата
написал:
сделайте скрин
1. Бублик. Его часто используют, например так https://agulife.ru/calendopedia/perevod-rebenka-na-obshchij-stol/ Диапазоны соотношения БЖУ: белки 10-15%, жиры 15-30%, углеводы 55-75% суточной калорийности, можно обозначить на Бублике, но как обозначить отклонения? Может линейно, как на вложенном рисунке
2. Витамины и минералы в двух колонках как на рисунке, нижнюю границу взять под 100%, а если как у SE (Селен) вместо 1105%, изменить цвет на красный и процент профицита... хм может не в процентах, а в мкг.
Спасибо, что уделяете время!
Изменено: neurologkhv - 14.01.2026 15:13:03 (дубликат)
 
Цитата
написал:
Бублик
что вас не устроило в моем бублике? предположу что показанные 3 сектора у меня одинакового размера, а вы хотите, чтобы сектора отображали соотношение БЖУ... так? В примерах по ссылке - самая простая визуализация, так сделать не сложно...печалит другое -  в разделе Чем «коварен» общий стол сообщают, что половина детей недоедают... ладно, это не наша тема тут...
Линейчатые диаграммы тоже простые...пока не хватило времени для них...
Из вашего вопроса как минимизировать непонятно какой размер вам нужен...
познакомился с Excel
 
изменены цвета под цвета по ссылке
добавлены черновики линейчатых диаграмм
Изменено: ВовавВова - 15.01.2026 21:44:49
познакомился с Excel
Страницы: 1
Читают тему
Наверх