Цитата |
---|
Денис пишет: Владимир, ваше формула окончательная? |
"..Сладку ягоду рвали вместе, горьку ягоду я одна."
15.08.2014 05:26:14
"..Сладку ягоду рвали вместе, горьку ягоду я одна."
|
|||
|
|
15.08.2014 11:02:58
Денис, программы лечения изменению не подлежат?
В группе схем лечения "A" возможен прием по половине таблетки, но в группе "B" уже нет, могут чередоваться прием 1 2 1 2 1 2, почему не 1,5 1,5 1,5 1,5 1,5 ...??? |
|
|
|
15.08.2014 11:25:59
0,5 - тут никуда не деться, все-равно ломать придется. |
|||
|
|
15.08.2014 11:57:55
Хотя Сами таблетки имеют насечки для деления на 4 части, но это для уже более тонкой подгонки лек.средства. |
|||
|
|
15.08.2014 11:58:12
vikttur, дак, и я о том же. все таблетки имеют полоски для удобного деления на 2 части. зачем скачки 1 - 2 - 1 -2 такого сильного препарата? или я чего то не понимаю в медицине.
|
|
|
|
15.08.2014 12:07:05
|
|
|
|
15.08.2014 12:25:46
|
|||
|
|
15.08.2014 13:50:27
Чувствительность к препарату у каждого индивидуально, следовательно работу формулы стоит поставить несколько условий. так сказать снизить ее "агрессивность". Как мне это видится: Беря во внимание, что Значение МНО может быть ваше или ниже целевого значения, поставить 3 условия Если разница между целевым МНО и текущим значением МНО от 0 до 1%, то не менять схему лечения. Если разница между целевым МНО и текущим значением МНО от 1 до 5%, то предложить изменить недельную дозу на 5%. Если разница между целевым МНО и текущим значением МНО от 6 до 10%, то предложить изменить недельную дозу на 10%. Если разница между целевым МНО и текущим значением МНО от 11 до 20% и более, то предложить изменить недельную дозу на 20%. Для чего это делается: Если разница больше 20% (например 36%), то лучше поднять на 20% и сделать контроль МНО через неделю с последующим подсчетом. |
|
|
|
15.08.2014 13:54:15
Евгений Кириллов, было бы круто, если было бы:
Сравниваем отклонение текущего показателя от целевого. Если отклонение меньше 5%, то лечение не меняем. Если отклонение в диапазоне от 5-20%, то меняем на это процент. Если отклонение более 20%, то меняем дозу на 20%. ЗЫ - подбор дозы с точностью до 0,5 таблетки - очень элегантное решение. Просто удивительно, сколько существует способов для решения задачи...
Изменено: |
|
|
|
15.08.2014 14:48:05
Денис, в ячейке L3 поменяйте 10% на 5% или любое другое... ограничение в 20% меняется в L4
|
|
|
|
15.08.2014 15:33:39
Еще раз попытался систематизировать условия... Если текущее значение МНО в пределах допустимых рекомендуемых значений (например: МНО=2 (для МНО от 2-3), или МНО=3,5 (МНО от 2,5-3,5))., то схема не меняется. Далее Если текущее МНО не достигло (или превысило) рекомендуемый уровень и отклоняется 0-5%: - изменить дозу за неделю на 5%. Если текущее МНО не достигло (или превысило) рекомендуемый уровень и отклоняется 6-10%: - изменить дозу за неделю на 10%. Если текущее МНО не достигло (или превысило) рекомендуемый уровень и отклоняется 11-15%: - изменить дозу за неделю на 15%. Если текущее МНО не достигло (или превысило) рекомендуемый уровень и отклоняется 16-20%: - изменить дозу за неделю на 20%. Если текущее МНО не достигло (или превысило) рекомендуемый уровень и отклоняется более 20%: - изменить дозу за неделю на 20%. Может со стороны кажется, что я точно не могу поставить задачу, но эмпирический подход, который часто используется в медицине, трудно сразу описать формулой. Вместе мы пытаемся нащупать более подходящую схему. Далее, все это необходимо проверить на практике: Насколько проработанная формула будет пригодная для самостоятельного приема препарата? "Агрессивная" или "пассивная" схема предлагается? По сути это интересная, ответственная задача.
Изменено: |
|||||
|
|
15.08.2014 15:47:09
Денис, А еще можно добавить историю приема препарата прошлых недель, что вероятно даст понимание как изменение дозы влияет на изменение MHO.
И не ясно как влияет на результат анализов пиковое принятие препарата, например, в схеме на день сдачи анализа приходится прием на 1 таблетку больше/меньше, чем в течении всей недели. В последнем посте ваши критерии пересекаются, потому как +/-0,5 от цели 2,5 (диапазон нормы) - 20%, либо корректировка на 20% либо не меняем курс лечения?! |
|
|
|
15.08.2014 16:03:21
Но это уже за пределами праздного времяпровождения.
В любом случае: есть таблица схем приема и есть таблица соответствий процентов - меняете любые параметры, а формулы по этим параметрам вычисляют схему. Погоняйте файл, может, еще чего выявится. |
|||||||
|
|
15.08.2014 16:34:28
Друзья тема не закрыта)))), требуется время для понимания и прогонки таблицы быть может в полевых условиях.
В любом случае буду отписываться.
|
|||
|
|
15.08.2014 16:43:08
Врач на кладбище.
- 0, я этого лечил... И этого... И вон того. А вон тот, негодяй, отказался от лечения. Видите бегущего трусцой мужчину? Но это не о кардиологах |
|
|
|
15.08.2014 16:44:59
если отклонения в пределах допустимого диапазона (например МНО=2, он находится в пределах рекомендованного диапазона от2-3, но отличается от среднего значения МНО=2,5 на 20%, то схема не меняется). |
|||||
|
|
15.08.2014 16:46:06
vikttur, у вас хорошее чувство Юмора))))\
Анекдот порадовал |
|
|
|
15.08.2014 16:47:29
Аж хлещет. Могу пошутить - забанить за излишнее цитирование
|
|
|
|
16.08.2014 04:11:48
Погонял файл. Не выполняется условие: Если текущее значение МНО в пределах допустимых рекомендуемых значений, то схема не меняется. Т.е. если текущее значение МНО попадает в коридор рекомендуемого диапазона (МНО от 2-3 или МНО от 2,5-3,5) должно выводится сообщение "схему менять не нужно". Сейчас же, если вводить МНО 2,1 или 2,8 (рекомендуемый диапазон МНО 2-3), то каждый раз предлагается новая схема лечения. + Может создать еще одно окно, в котором при введении недельной дозы показывалось распределение дозы на текущий момент?
Изменено: |
|
|
|
16.08.2014 09:41:05
И что мы теперь имеем?
При 2,0-3,0 отклонение от нормы до границы диапазона - 20%, при 2,5-3,5 отклонение от нормы до границы диапазона - 16,7%. Какой смысл в процентах расхождения меньше 20 или 16,7? Если внести эту поправку в ранее описанные условия, то остается единственное условие - поправка дозы на 20%. Зачем огород городили? Я. со своей логической колокольни, понимаю так. Даже витамин С в больших дозах вреден. А у нас далеко не витаминка. И чем точнее подбор дозы, тем лучше. Если даже процент отклонения в пределах допустимого, вряд ли будет хуже от предложения подкорректировать дозу. По той же логике - почему диапазон дискретный? Поправка на 12%, но предлагаем 15%! Да пусть подгоняется точнее, пациенту меньше риска! Исправил калькулятор по последнему пожеланию. Теперь в таблице процентов строки до 15% включительно бесполезны. Предложение по поводу равномерности приема лекарств. Две строки для каждой схемы приема: оптимальная (с делением таблетки до 0,5 или 0,25) или подгонка к целым таблеткам. |
|
|
|
16.08.2014 12:22:48
Прислушаюсь к вам. При сравнении версий наиболее подходящая все же предпоследняя. Оставляем в разработке предпоследнюю версию.
И заметил маленький баг: при выборе целевого диапазона МНО, ср.значение МНО не меняется.
|
|||||
|
|
16.08.2014 12:27:55
А как по поводу дискретности? Я предлагал плавное изменение подбора схемы.
|
|||
|
|
16.08.2014 12:34:39
На практике я меняю дозу, изменяя предыдущую минимум на 1/4 таб, т.е. на 4,375 мг/нед и максимум на 1/2 таб ( на 8,75 мг/нед).
Изменено: |
|
|
|
17.08.2014 22:10:26
Чем бы дитя не тешилось
Надеюсь, время убито не зря и калькулятор поможет в деле поддержания пошатнувшегося здоровья пациентов-сердечников и экономии времени спасителей-кардиологов. Листы защищены от случайных изменений (пароля нет). |
|
|
|
18.08.2014 01:28:03
Спасибо!
Это действительно уникальная разработка, которой, на сегодняшний день, нет аналогов. |
|
|
|
18.08.2014 01:33:31
Подавать на Нобелевскую?
На самом деле самое сложное - окунуться в задачу, остальное - дело несложных формул. |
|
|
|
18.08.2014 13:13:40
vikttur, добрый день!
Несколько предложений для повышения юзабилити)). 1) Необходимо добавить сигнальное окно: если пациент вводит текущее значение МНО=4 и более, то необходимо сообщение: "Внимание! Пропустите 1 прием Варфарина. Обратитесь к лечащему врачу!" 2) Минимальная доза таблеток - 1/4, 1/2, 1 (иначе пользователи начнут путаться). |
|
|
|
18.08.2014 13:41:00
|
||||
|
|
|||