Страницы: 1
RSS
Как рассчитать ПСК (полную стоимость кредита)
 
Всем привет,
Законом о потребительском кредите введена новая формула для расчета полной стоимости кредита (ст.6):

Полная стоимость потребительского кредита (займа) определяется в процентах годовых по
формуле:
ПСК = i x ЧБП x 100,
где ПСК - полная стоимость кредита в процентах годовых с точностью до третьего знака после запятой;
ЧБП - число базовых периодов в календарном году. Продолжительность календарного года признается равной тремстам шестидесяти пяти дням;
i - процентная ставка базового периода, выраженная в десятичной форме.
(часть 2 в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 229-ФЗ)
2.1. Процентная ставка базового периода определяется как наименьшее положительное решение уравнения:

где ДПк - сумма k-го денежного потока (платежа) по
договору потребительского кредита (займа). Разнонаправленные денежные потоки
(платежи) (приток и отток денежных средств) включаются в расчет с
противоположными математическими знаками - предоставление заемщику кредита на
дату его выдачи включается в расчет со знаком "минус", возврат
заемщиком кредита, уплата процентов по кредиту включаются в расчет со знаком
"плюс";
Qk - количество полных базовых периодов с момента выдачи кредита до даты k-го денежного потока (платежа);
Ek - срок, выраженный в долях базового периода, с момента завершения Qk -го базового периода до даты k-го денежного потока;
m - количество денежных потоков (платежей);
i - процентная ставка базового периода, выраженная в десятичной форме.


Как я понимаю, функция ЧИСТВНДОХ, которую раньше использовали на основании Указания ЦБ РФ от 13.05.2008 N 2008-У, Письма Банка России от 29.12.2006 N 175-Т для расчета ПСК больше не может использоваться, т.к. рассчитывается по иной формуле.
В связи с чем, 2 вопроса:
1. Есть ли функция под новую формулу, вместо ЧИСТВНДОХ?
2. Как рассчитать в Excel в ручном режиме (без VBA) приведенную в законе формулу?

В приложении пример с рассчетом ЧИСТВНДОХ и ВСД и некоторых слагаемых новой формулы. Как считать дальше не пойму.
Изменено: Gunslighter - 20.01.2016 09:37:42
 
Gunslighter, и Вам здравствовать.
Цитата
Gunslighter написал: приведенную в законе формулу
Так Вы её сюда приведите, а то нам лень за ней ходить.

Формула массива (ФМ) вводится Ctrl+Shift+Enter
Memento mori
 
Цитата
Gunslighter написал: Есть ли функция, заменяющая ЧИСТВНДОХ
По идее в законах не должно быть ссылок на программы типа Excel, поэтому там должна быть формула, с помощью которой можно посчитать ПСК и на листике бумаги
 
Цитата
Finswimmer написал: в законах не должно быть ссылок на программы типа Excel
Это была рекомендация ЦБ РФ в письме Письма Банка России от 29.12.2006 №175-Т. В законе приведена новая формула, новых рекомендаций ЦБ РФ я не нашел. Видел где-то в инете, что ВСД использовали. Вот здесь для VBA и JS написали код, но я не программист.

Цитата
Finswimmer написал: посчитать ПСК и на листике бумаги
Я бы посчитал, но совершенно вылетело из головы, как этот тип уравнений называется и как их считать.
 
Вопрос все еще актуален. Более того, по запросу в яндекс ссылка на эту страницу идет второй в списке, в гугле - 9-й. Просмотров темы - более 1000 при отсутствии ответов по теме.

На просторах инета до сих пор нет вразумительного описания и примера расчета в Excel.

Прошу помочь, т.к. работа связана как раз с проверкой кредитных договоров и поиском, где и каким образом банк обманывает потребителя.
Изменено: Gunslighter - 22.01.2016 07:16:24
 
Присоединяюсь к просьбе!
 
Ну, если стольким людям так нужно, то скиньтесь и обратитесь в ветку "Работа".

Формула массива (ФМ) вводится Ctrl+Shift+Enter
Memento mori
 
Цитата
Gunslighter написал:
работа связана как раз с проверкой кредитных договоров и поиском, где и каким образом банк обманывает потребителя.
Судя по всему, Вы - сотрудник ревизионной службы банка, который давно не попадал "в лапы" аттестационной комиссии. :D
 
Цитата
Мотя написал:
cудя по всему, Вы - сотрудник ревизионной службы банка, который давно не попадал "в лапы" аттестационной комиссии.
Участник общества по защите прав потребителей. Можете быть уверены, в любом банке на вопрос о ПСК и даже о простых процентах, вам в любой службе ответят: "нам считает программа" )
Цитата
JayBhagavan написал:
Ну, если стольким людям так нужно, то скиньтесь и обратитесь в ветку "Работа".
Не считаю возможным платить за решение уравнения, это не работа. Тут вроде некие "формулисты" сидят, которые вполне себе развлекаются решением мат. задач. - ну так дерзайте и "мииир будет вам благодарен!" )

Ну а если местным форумчанам не посилам решить это уравнение, что ж, съезжу в alma mater, сам выложу решение...
 
На "слабо" брать не нужно, не любят здесь этого.

А то, что до сих пор нет решения, причина может быть любая:
непонятно задание, неинтересна задача, долго разбираться...
 
Цитата
Gunslighter написал:
в любом банке на вопрос о ПСК и даже о простых процентах, вам в любой службе ответят: "нам считает программа" )
В банке с таким вопросом следует обращаться не к консультанту, а в кредитную службу.
В конфликтных ситуациях - в ревизионную службу банка с заявлением.
И не будет необходимости "ваять" формулы с применением функций EXCEL! :D
 
Цитата
Мотя написал:
В конфликтных ситуациях - в ревизионную службу банка с заявлением.
И не будет необходимости "ваять" формулы с применением функций EXCEL!
В конфликтных ситуациях с банком следует писать претензию, а в последствие обращаться в суд, обосновывая свою позицию расчетами. Ни один сотрудник банка не станет признавать, что при расчете ПСК не был учтен платеж в пользу страховой компании в нарушение ФЗ о потребкредите и ЗоЗПП и не станет представлять вам сравнительные рассчеты. Функция EXCEL ЧИСТВНДОХ была рекомендована самим ЦБ, но теперь утратила силу. Сбер сейчас использует ВСД, однако траст и другие банки рассчитывают пск как-то иначе, либо с ошибкой. Но это все офтопик.
 
Цитата
Gunslighter написал:
Функция EXCEL ЧИСТВНДОХ была рекомендована самим ЦБ
Кому рекомендована?
Алгоритмы расчетов платежей в ПО банков не используют функции EXCEL.
 
Мотя, нет, не так все.
Ко мне обращались два раза с подобными по смыслу задачами, решали в Excel.
По смыслу, но не по сложности, работы были оплачиваемые, т.к. расчет нескольких договоров, за разные периоды, с разными сроками погашения вложений и погашений.

Банкам и ревизионке - не доверяют. Правильно? Нет? Не нам решать. Люди переживают за свои деньги, люди борются за возврат накоплений. И, как показало общение с заказчиками, не всегда претензии необоснованны. Банки, кредитные союзы - какая разница? Главное - уверенность в правильности начислений, возвратов и т.п.
Поэтому или сами собираются в общество, или нанимают специалиста (организацию), которому (которой) доверяют, и контролируют процесс :)
 
Gunslighter, Вам совет:  не цепляться за функции Excel, правильность (логику) вычислений которых еще нужно доказывать (если придется отстаивить свои интересы). Математическое решение на основе логики расчетов - вот это нужно.
 
Цитата
Мотя написал: Алгоритмы расчетов платежей в ПО банков не используют функции EXCEL.
Всем заинтересованным лицам в письме Банка России от 29.12.2006 N 175-Т.
ПО банка использовали формулу, идентичную той, что прописана в функции чистой внутренней доходности.
Сейчас используют новую формулу, разъяснений и рекоммендаций по которой ЦБ еще не дал. Завтра, кстати, напишу письмо в ЦБ с вопросом о правомерности испоьзования функции ВСД для расчета ПСК, посмотрим что ответят.
 
Цитата
vikttur написал: не всегда претензии необоснованны
Не возражаю.
Однако, прежде, чем создавать свою формулу, надо получить в кредитной (ревизионной) службе банка алгоритм расчета по конкретному кредиту.
 
Цитата
Gunslighter написал:
ПО банка использовали формулу, идентичную той, что прописана в функции чистой внутренней доходности.
Вашего банка?
В этом банке БД кредитов ведут "врукопашную", то бишь, в EXCEL? ;)
Изменено: Мотя - 23.01.2016 17:58:42
 
Мотя села на люмого коня :)

Пора прекращать оффтоп.
 
Цитата
vikttur написал:
Пора прекращать оффтоп.
OK!
 
Цитата
vikttur написал: Математическое решение на основе логики расчетов - вот это нужно.
Вы правы, в отсутствие ответа и рекоммендаций ЦБ суду нужно будет представить "ручной" расчет. Но ведь его тоже придется автоматизировать в Excel, так как я не собираюсь часами сидеть и высчитывать в тетрадке, т.к. занимаюсь этой работой на выходных, времени не хватит... Но если в Excel'e уже есть функция, то это поможет сделать экспресс-расчет, чтобы просто посмотреть за 5 мин. есть ли обман со стороны банка и ответить потребителю.

Цитата
Мотя написал: Однако, прежде, чем создавать свою формулу, надо получить в кредитной (ревизионной) службе банка алгоритм расчета по конкретному кредиту
Это интересная идея, любые документы банка могут сыграть против него же. Проблема ведь в том, что банк вовсе не обязан давать вам ответ. Зачастую на претензии к банкам мы вовсе не получаем никаких писем или получаем отписки с общими фразами. Поэтому основная надежда все же на ответ ЦБ, его письма и укзания являются нормативными актами и учитываются судами. Я включу требование о предоставлении алгоритма расчете и самого расчета ПСК во все наши претензии и составлю шаблон ходатайства об истребовании данного доказательства.


Цитата
Мотя написал: Вашего банка?
В этом банке БД кредитов ведут "врукопашную", то бишь, в EXCEL?
Всех банков на территории РФ.
Во всех банках на территории РФ при расчете ПСК Банки обязаны использовать формулу расчета полной стоимости кредита, указанную в п.1 Укзания ЦБ РФ 2008-У от 13.05.2008. С 01.07.2014 г. в связи с ведением в действие закона "О потребительском кредите", банкам надлежит использовать новую формулу.
Какое использовать ПО - внутреннее дело банка, главное, чтобы расчет производился с соблюдением требований, установленных ЦБ РФ.  
Изменено: Gunslighter - 23.01.2016 18:23:51
 
Цитата
Gunslighter написал:
Зачастую на претензии к банкам мы вовсе не получаем никаких писем или получаем отписки с общими фразами.
Имеет смысл обратиться не заочно (с письмом), а очно - в кредитную (ревизионную) службу банка.
Достойные банки работают с ПО от ЦФТ.
Изменено: Мотя - 23.01.2016 18:11:57
 
Цитата
Мотя написал: Имеет смысл обратиться не заочно (с письмом), а очно
Попробуем :)
 
Удачи!!!
 
Опишите алгоритм словами, приложите файл исходных данных и того что должно получиться, сделанное Вами вручную. Тогда можно будет думать о реализации автоматизации. И не надо страшных слов, типа, "аннуитентным". По-простому бы... :)

Формула массива (ФМ) вводится Ctrl+Shift+Enter
Memento mori
 
Оптима, Ваш ник - скрытая реклама. Прошу изменить отображаемое имя.
 
Цитата
Gunslighter написал: Я включу требование о предоставлении алгоритма расчете и самого расчета ПСК во все наши претензии и составлю шаблон ходатайства об истребовании данного доказательства.
вот с этого и начали бы... ваша юридическая грамотность не предмет для рассмотрения на этом форуме... или выполните свою задачу - предоставьте алгоритм расчёта, а формулисты, к которым вы обращаетесь, - дадут формулу Excel... или раздел Работа - если хотите, чтобы искали, как считать, а потом автоматизировали вам на все случаи жизни, чтобы вы по выходным отвечали клиентам
Цитата
Gunslighter написал: т.к. работа связана как раз с проверкой кредитных договоров и поиском, где и каким образом банк обманывает потребителя.
!! банк предлагает услугу кредитования, от которой всегда можно отказаться! (если не нравится Цена этой услуги, ака процент, и условия договора, подписываемого собственоручно)... поэтому задача малоинтересна...

Цитата
Gunslighter написал: Ну а если местным форумчанам не посилам решить это уравнение, что ж, съезжу в alma mater, сам выложу решение...
мне не по силам понять ! Ваши затруднения, если у вас есть формула и есть все её константы - вводите формулу, получаете результат!
Цитата
Gunslighter написал: Процентная ставка базового периода определяется как наименьшее положительное решение уравнения:
если вам надо рассматривать Биноминальное Дерево для всех возможных случаев и отбора потом минимума, то их (этих деревьев) по сети тоже пруд пруди... не по силам заинтересоваться Вашей темой, а подсказать на входных данных от вас - просто Нечего... чтобы не делать всю работу за вас... иначе Работа (если подсказка не поможет)... имхо... или ищите профильный форум кредиторов/экономистов/банковских служащих, а не форум программистов... для xl-специалистов, чтобы вам помочь, вопрос не в выкладках из закона, чтобы их трактовать, а в конкретике ваших затруднений в пользовании программы xl - что вы хотите, чтобы xl сделал за вас - определите, пожалуйста, сами ... успехов
Изменено: JeyCi - 06.02.2016 18:30:41
чтобы не гадать на кофейной гуще, кто вам отвечает и после этого не совершать кучу ошибок - обратитесь к собеседнику на ВЫ - ответ на ваш вопрос получите - а остальное вас не касается (п.п.п. на форумах)
 
Оптима, учетная запись будет забанена. Вы этого хотите?
Страницы: 1
Читают тему
Наверх