{quote}{login=тухачевский}{date=06.01.2010 06:43}{thema=}{post}xpd11@yandex.ru, лучше в Excel, не бесплатно{/post}{/quote}  
 
Хапуга :-)

{quote}{login=buh2010 }{date=06.01.2010 07:13}{thema=}{post}:) а хочется бесплатно. ну или за минимальные деньги...{/post}{/quote}  
Есть другой подход: не меньше тратить, а больше зарабатывать...  
На просторах для бухов чего только нет... Вот, к примеру - Программирование для клерков - "http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=298358"...  
ps А вообще-то, жмотство и халявство никогда никого не красили...  
Z.

например на одном листе ввожу строку 1 и 2. а на втором листе строку 3 и 4.    
 
надо чтобы на итоговом листе появились строки 1, 2, 3, 4.  
 
желательно автоматически и сразу

{quote}{login=Serge 007}{date=06.01.2010 06:44}{thema=Re: }{post}{quote}{login=тухачевский}{date=06.01.2010 06:43}{thema=}{post}xpd11@yandex.ru, лучше в Excel, не бесплатно{/post}{/quote}  
 
Хапуга :-){/post}{/quote}  
Сергей! Сергей!  
Ну зачем же так?  
мне до фонаря, согласится автор или нет  
Но... опыт показывает, что возмездность воздействуют на людей эффективнее. чем любые разумные доводы

{quote}{login=buh2010 }{date=06.01.2010 06:07}{thema=фин.анализ - Excel или простой но специальный софт}{post}...все это считать в экселе - или может воспользоваться какой-нибудь простой программой для домашней бухгалтерии...{/post}{/quote}  
В Сети полно различных программ для малого бизнеса. И платных, и бесплатных. Но они, как правило, не очень гибкие, или совсем таковыми не являются. Если Вам нужно под конкретные нужды, то, конечно, есть смысл иметь свою, написанную именно "под себя" программу, где всё будет именно так, как Вы хотите. Но и тут есть минус - если Вы не знакомы с программированием, то не исключено, что через некоторое время Вам захочется что-то изменить/добавить, а для этого опять нужно будет обращаться к специалисту. Так что, если надумаете кому-либо заказывать - тщательно продумайте своё ТЗ. Постарайтесь максимально просчитать, что Вам ЕЩЁ может понадобиться.

{quote}{login=Dophin}{date=06.01.2010 11:59}{thema=}{post}какая возмездность? Вы хотите чтобы Вам заплатили за один ответ на вопрос: "что лучше: ексель или спецпрограммы?"  О_о{/post}{/quote}  
Уважаемый Dophin,  
подскажите. пожалуйста, бух программы, которые без доработки (как правило, силами представителей разработчиков) предоставляли бы весь необходимый клиенту спектр формирования документов и отчетов. Буду очень признателен.  
автор не приложил своего варианта решения с просьбой о его оптимизации  
он хочет видеть решение.  
на форуме достаточно примеров, практически решающих его задачу или дающих очень верное направление, нужно было только поискать

{quote}{login=buh2010 }{date=06.01.2010 06:07}{thema=фин.анализ - Excel или простой но специальный софт}{post}  
 
вот думаю - все это считать в экселе - или может воспользоваться какой-нибудь простой программой для домашней бухгалтерии.  
 
что думаете?    
 
{/post}{/quote}  
В бухгалтерии совсем не силен.  
 
ИМХо автор просто задал вопрос, причем очень хорошо составленный. я как то не усмотрел там даже подтекста "сделайте мне..."  
 
Извините если обидел, не хотел) А любой труд должен оплачиваться, тут согласен. Но в данном случае "за спрос денег не берут".

Dze, скажем так, вы не совсем правы. Ну и по моему мнению вы немного путаете, в частности, цели, задачи и иже с ними бухгалтерского и управленческого учётов и отчётностей. И, соответственно, "бухгалтерии" и планово-экономического/аналитических и иже с ними направлений.  
 
Вообще, в данном случае, учитывая текст первого сообщения и немного додумывая(!), полностью согласен с Тухачевским: лучше в Excel, не бесплатно. Причём обозначение "не бесплатно" означает не только то, что Тухачевский(или к кому он посоветовал обратиться) может взяться, но и то, что если такой вопрос возник-не надо делать самому, если важен результат.  
Почему так мне, как наверное и Тухачевскому, лениво расписывать, особенно после обозначения отношения к присутствующим: "на коленке", "могут затянуться на долго".  
Блин, среди завсегдатаев ведь много совершенно разношерстного народа. С самым разным уровнем знания и опыта, как по excel'у, так и в принципе, включая и бухгалтерский учёт и разного рода аналитику. Даже официант есть. :)  
 
Жаль, что не успели 1С привести в ответ на последний вопрос Тухачевского, тем самым "лишив работы" всех программистов(которые, вестимо, представляют из себя работающих на коленке за спасибо) этого дебильного языка.

Dze, заменили. Толку? Или тут подход "первичку обрабатывают только дураки" и под "увидеть" подразумевается наличие теоретической возможности узреть при наличии очень выдающихся способностей к проведению математических вычислений в уме?  
Советую перед упоминанием "софта" в таком контексте хотя бы ознакомиться с его кратким описанием на официальных сайтах.  
Если грубо и вкратце, 1С, САП АГ и Инталёв-компании, специализирующихся на создании программных продуктов, в том числе, для нужд управленческого учёта. Причём в данном случае "в том числе" можно даже опустить, особенно по отношению к последнем двум компаниям. Особенно серия программ SAP R/X.  
Аббревиатура АБС же в данном контексте в первую очередь вообще означает подход/метод/аналитическая модель расчёта себестоимости в рамках управленческого учёта на базе бизнес процессов организации под названием activity based costing(ABC). И вагон и маленькую тележку программ, надстроек и иже с ними от тучи разных консалтинговых компаний с похожими по понятным причинам названиями.  
 
PS: И если кто-то хочет внедрить пусть самую простую систему автоматизации чего бы то ни было, это отнюдь не означает, что до этого управленческий и бухгалтерский учёты велись исключительно на туалетной бумаге, да и то не всегда.

С ПОМОЩЬЮ OLAP И ЕКСЕЛЯ ПОСТАВИМ ВСЕ ГИБКОСТЬ И ПРОСТОТУ ГАРАНТИРУЕМ

Саша, я совершенно со всем что вы сказали согласен, и уж поверьте о ПО в сфере бух и упр учета не только наслышен. Под термином АБС я имел в виду далеко не activity based costing ( в наше время он кстате жалок...) может быть написание аббревиатуры  на русском языке вело вас в заблуждение.=> Компания IBS.    
Еще не очень понял ваше пожелание "Советую перед упоминанием "софта" в таком контексте хотя бы ознакомиться с его кратким описанием на официальных сайтах"    
Я что это ПО упомянул в сфере термоядерной физике, или какой-то еще около сторонней среды)? Какие услуги предоставляет те самые 1с, АГ, Инталев, САП,Бэст, Галактика... я прекрасно знаю, и к сожалению размер вознаграждения далеко не пропорционален их услугам.  
А ваша цитата про туалетную бумагу?  Когда я писал про третрадь директора я вовсе не иронизировал, не важно как она будет выглядеть в виде листа эксель или тетрадки в 46 листов. К сожалению не все наши директора знают бухучет, а уж тем боли способны писать проводки, поэтому наличие такой третради не помешало бы не только им...  
Но как мне кажется все мы об одном и том же. Нет самой лучшей системы,а есть аккуратность её видения (там заполнение, регистрации, анализ)    
Дофин хорошо обозначил позиции по критериям "лучшести" у каждого свои карандашики любимые

Buh2010, постараюсь немного описать вашу ситуацию. Само собой, я немного додумываю, возможны свои нюансы, но в целом так и есть. Требуется обработка небольшого(можно даже сказать мизерного) количества данных, вводимых в любой удобной форме постфактум. Т е, по сути, создание системы автоматизации чего-то там. Это можно сделать на базе кучи готовых программ(ключевая часть предложения-"на базе").  
Аналитическая часть(первые 4 пункта) проста, если не сказать примитивна.  
Из чего следует, что результат(подразумевается наличие требуемого результата, НЕ удобство использования и так далее) у адекватных решений на базе разных программ будет, условно, одинаковый.    
Всё сводится исключительно к удобству дальнейшего использования и стоимости внедрения или затрачиваемому на оное время и силы.  
Главные критерия "удобности" в данном случае, имхо:  
1) Чтобы вам было "видно"(т е отображение всего в той форме, в какой вы хотите)  
2) Чтобы доступ к системе был максимально, кхе, доступным. Т е необходимость покупки, установки и настройки ПО, а так же обучение необходимых лиц работе, используя данное ПО.  
3) Чтобы была возможность лёгкого внесения изменений в систему.  
4) Чтобы, немного повторю пункт 2, ведение базы "оператором" было максимально простым.  
 
По первому пункту, грубо говоря, большие программы проигрывают тому же excel'ю, аксесу и маленьким спец программам ввиду того, что рассчитаны они, большие т е, в большинстве своём не на такие задачи. Конечно, некоторые системы можно настроить, упростить и т. д. и т. п., но зачем? Это как если при необходимостью ездить за хлебом в магазин, находящийся метрах в 300, умея ездить на велосипеде, при выборе между прикручиванием к велосипеду места для сумок и обучению езды на танке, предварительно сняв с него всё ненужное(т е практически всё, включая корпус, чтобы видно было нормально), выбирать таки танк. Можно, конечно, но зачем?  
 
По остальным пунктам, вкратце, эксель выигрывает, т к присутствует практически на всех компьютерах, совместим с кучей приложений и, что немаловажно, в нём хоть немного, но умеют работать почти все. Т е не требует даже установки.  Ваших знаний, судя по всему, хватит даже на самостоятельное внесения изменений в систему. Обучение в рамках данной задачи если и требуется, то минимальное.  
 
Касательно "готовых кусков": расчёты прибыли тут через тему, но не по вашим условиям. Смотрите разные суммесли(), суммпроизв() и так далее.

{quote}{login=buh2010 }{date=07.01.2010 04:33}{thema=}{post}да.... действительно тема получилось интересной.  
 
2 - есть программы которые делают OLAP анализ. что вы про них думаете? они удобней чем встроенные возможности экселя{/post}{/quote}  
 
Olap  замечательная вещь, а если она встроена еще в эксель, только конечно не от майкрософта, тогда данному продукту цены просто нет.  
А если он еще и имеет серверную часть продукт становиться еще более продвинутым вообщем тут уже обсуждалось пару раз свободное ПО OLAP рекомендую Palo BI Suite от компании Jedox.  
В чем прелесть данного ПО    
1.Встроен в ексель - вы получаете полноценный olap + широкие возможности екселя  
2. Великолепная визуализация данных ни в одном BI продукте нет такой возможности визуализировать данные как в екселе.  
3.Продукт абсолютно бесплатен  
4.Вы сами делаете и создаете структуру данных как вам удобно а не так как кто то придумал и вам это неподходит, и вы платите огромные деньги за доработку софта.  
5. Клиент сервер, возможность ограничивать доступ к информации и многое другое  
 
и еще многих и полезных возможностей.  
 
Лично я потратил около 3-х месяцев на изучение и внедрение Palo  В своей компании.  
Начиная от оперативного учета, затем бюджетирование, и теперь заканчиваю блок управленческого учета.  
Сам я не программист.

имелись ввиду надстройки для Excel сторонних разработчиков  
цена некоторых кусается, но эффект!!!  
Palo - вещь!