генератор случайных чисел, зависящий от предыдущей статистики

аксакал

Гость

17.04.2011 20:22:11

Задумал сделать генератор случайных чисел, но с определенной закономерностью.
Количество чисел пусть будет 50, тогда вероятность выпадения каждого из числа будет 1:50 или 2%. Но у каждого числа есть определенный рейтинг, зависящий от предыдущей статистики. Тогда вероятность выпадения числа с большим рейтингом увеличивается, а с меньшим - уменьшается.

Может кто подскажет в какую сторону смотреть?

Guest Гость	#2 17.04.2011 21:36:13 в теорию вероятностей

Vik63 Гость	#3 17.04.2011 22:41:59 На лотерейных форумах есть куча бесплатных программ реализующих Вашу функцию , но все это бесполезно- Америку Вы не откроете.

MCH Пользователь Сообщений: 3907 Регистрация: 22.12.2012	#4 18.04.2011 00:14:06 Может так? Прикрепленные файлы post_219663.rar (40.08 КБ)

аксакал

Гость

18.04.2011 22:33:15

{quote}{login=Vik63}{date=17.04.2011 10:41}{thema=}{post}На лотерейных форумах есть куча бесплатных программ реализующих Вашу функцию , но все это бесполезно- Америку Вы не откроете.{/post}{/quote}

"Америку открывать" не буду, а вот "велосипед" изобрести, при этом желательно исходя из собственных критериев, хотелось бы попробовать.

аксакал

Гость

18.04.2011 22:34:25

{quote}{login=MCH}{date=18.04.2011 12:14}{thema=}{post}Может так?{/post}{/quote}

Спасибо, но не так. Насколько я понял, получилась статистика вероятной генерации случайных чисел.
Мне бы хотелось получить генерацию случайных чисел с зависимостью от предыдущей статистики. Чтобы исходя из рейтинга числа, вероятность выпадения увеличивалась или уменьшалась.

Guest

Гость

18.04.2011 23:41:50

{quote}{login=аксакал}{date=17.04.2011 08:22}{thema=генератор случайных чисел, зависящий от предыдущей статистики}{post} ... Но у каждого числа есть определенный рейтинг, ... {/post}{/quote}Это для Вас он каким-то образом определённый. А для меня, например, совсем не определён...
Вопросы: допустим, имеем числа от 1 до 5. Выпало 2. Какой рейтинг был и стал после этого? затем выпало 4 - каков теперь рейтинг? Какова должна быть вероятность каждого числа в следующий раз?
А уже потом можно думать, как реализовать этот алгоритм...
Имхо.

KuklP

Пользователь

Сообщений: 14868 Регистрация: 21.12.2012

E-mail и реквизиты в профиле.

18.04.2011 23:46:41

Автор, вот тема по случайным числам:
http://www.planetaexcel.ru/forum.php?thread_id=13093&page_forum=2&allnum_forum=34
Если что-то не сможете применить к себе, спрашивайте. Если просто хочется обмануть тотализатор - Вы наивный человек. Удачи.

Я сам - дурнее всякого примера! ...

аксакал

Гость

19.04.2011 19:09:04

{quote}{login=}{date=18.04.2011 11:41}{thema=Re: генератор случайных чисел, зависящий от предыдущей статистики}{post}Это для Вас он каким-то образом определённый. А для меня, например, совсем не определён...
Вопросы: допустим, имеем числа от 1 до 5. Выпало 2. Какой рейтинг был и стал после этого? затем выпало 4 - каков теперь рейтинг? Какова должна быть вероятность каждого числа в следующий раз?
А уже потом можно думать, как реализовать этот алгоритм...
Имхо.{/post}{/quote}

Именно это я имел в виду, рейтинг для каждого числа определенный. У меня есть формулы расчета. Как я уже упоминал, рейтинг зависит от частоты, от количества выпадений и тд. В моем случае рейтинг в для каждого числа в идеале колеблется от 0 до 25, в реальности - где-то от 5 до 15. Для удобности понимания, рейтинг должен являтся своего рода коэффициентом для увеличения вероятности выпадения. То есть у меня вопрос не по алгоритму вычисления рейтинга, а сабж.
В приведенном Вами случае, слишком ничтожна статистика для вычисления рейтинга.

аксакал

Гость

#10

19.04.2011 19:11:48

{quote}{login=KukLP}{date=18.04.2011 11:46}{thema=}{post}Автор, вот тема по случайным числам: http://www.planetaexcel.ru/forum.php?thread_id=13093&page_forum=2&allnum_forum=34
{/post}{/quote}

Спасибо, тему, предложенную Вами, смотрел. Меня интересует именно этот частный случай, поэтому не решился в той теме задавать свой вопрос, дабы не вносить недоразуменя.
Обманывать никого не собираюсь :)
Если есть что добавить по существу темы, буду очень благодарен. Хотя бы какие-либо предположения.
PS. Теорию вероятностей уже предлагали.

KuklP

Пользователь

Сообщений: 14868 Регистрация: 21.12.2012

E-mail и реквизиты в профиле.

#11

19.04.2011 19:26:13

ИМХО рейтинг для случайного числа по-определению тоже случайное число. Кинь в меня камень тот, кто не согласен с этим утверждением. Отсюда вопрос, а зачем это нужно? Можете с вероятностью 1 расставить случайные числа в качестве рейтинга и не ошибетесь. Или Вы все же чего-то не договариваете?

Я сам - дурнее всякого примера! ...

аксакал

Гость

#12

19.04.2011 19:58:58

Я не согласен, но камни кидать не буду.
Если рейтинг для случайного числа высчитывается из статистики, то о каком случайном числе речь?
Ведь это не какая то абстрактная статистика. Это вполне конкретная статистика, с вполне конкретными данными и цифрами, которые ставятся в математические или логические формулы, из которых и получается рейтинг.
Данные в статистике случайны, а результаты конкретны.
Надеюсь не запутал?

KuklP

Пользователь

Сообщений: 14868 Регистрация: 21.12.2012

E-mail и реквизиты в профиле.

#13

19.04.2011 20:06:54

аксакал, при всем уважении, мне просто лень полемизировать с Вами. Свое мнение я высказал в предыдущем посте. Если Вы сумеете доказать, что у случайных чисел есть закономернось - с удовольствием почитаю. А так - это пустой треп, за который еще и модеры холку намылят:-)

62299

Я сам - дурнее всякого примера! ...

MCH

Пользователь

Сообщений: 3907 Регистрация: 22.12.2012

#14

19.04.2011 20:09:31

{quote}{login=аксакал}{date=19.04.2011 07:58}{thema=Re: генератор случайных чисел, зависящий от предыдущей статистики}{post}Надеюсь не запутал?{/post}{/quote}
Еще как запутал. Что делать не понятно.
"Чтобы исходя из рейтинга числа, вероятность выпадения увеличивалась или уменьшалась."

Как считается рейтинг? как он влияит на последующую генерацию?

Повторю вопросы нейсвестного:
"допустим, имеем числа от 1 до 5. Выпало 2. Какой рейтинг был и стал после этого? затем выпало 4 - каков теперь рейтинг? Какова должна быть вероятность каждого числа в следующий раз?"

Примера нет. что нужно получить? давайте свои наработки

Гость

#15

20.04.2011 08:08:54

МСH, мне кажется Вы уже выдали правильное решение, просто аксакал не знает как его прикрутить.

Я возьму на себя смелость дать пояснение в соответствии с моими догадами

ПОИСКПОЗ(СЛЧИС();$D$1:$D$50)
те =ПОИСКПОЗ(СЛЧИС();сумма_с_накоплением_от_рейтингов/суммурейтингов)=
=ПОИСКПОЗ(СЛЧИС()*суммурейтингов;сумма_с_накоплением_от_рейтингов)

имеем три числа 1-3 с рейтингами 1,2,1
(чем выше рейтинг тем больше вероятность появления)
частичная сумма равна 0,1,3,4
генерация в соответствие с рейтингом
ПОИСКПОЗ(СЛЧИС()*4;{0;1;3})

MCH

Пользователь

Сообщений: 3907 Регистрация: 22.12.2012

#16

20.04.2011 09:00:19

{quote}{login=dl}{date=20.04.2011 08:08}{thema=хрустальный шар познания хотелок}{post}ПОИСКПОЗ(СЛЧИС()*4;{0;1;3}){/post}{/quote}
В данном случае формулу можно записать как:
=ПОИСКПОЗ(СЛЧИС()*4;{4;3;1};-1) (это уже потом придумалось)
Вероятность выпадения числа сохраняется, а диапазон интервалов получить легче, не нужно смещать диапазоны.

На предыдущем примере сделал генерацию с нормальным законом распределения (без дополнительных ячеек)

Прикрепленные файлы

post_220593.rar (46.28 КБ)

Хитрый еж

Гость

#17

18.02.2012 22:49:49

Прошу прощения у автора, но тема старая и, наверное, уже не актуальная. А у меня вопрос схожий.

Возникла необходимость корпоративной карточной игры. Карты управляют развитием событий. Всего 4 вида событий, назовем их "атака", "защита", "есть", "пить" (не суть). Предположительно, в колоде 80 карт, по 20 каждого вида. Понятно, что для первого хода вероятность для каждого вида событий составит 25%, а вот дальше...

Исходя из вероятностей получится рассчитать время игры, требуемый инвентарь, да и сам баланс по видам и количеству карт.

MCH

Пользователь

Сообщений: 3907 Регистрация: 22.12.2012

#18

18.02.2012 23:10:53

{quote}{login=Хитрый еж}{date=18.02.2012 10:49}{thema=Продолжение темы}{post}Исходя из вероятностей получится рассчитать время игры, требуемый инвентарь, да и сам баланс по видам и количеству карт.{/post}{/quote}
Что именно нужно, приложите свой пример в виде xls файла, в соответствии с "правилами", и покажите на примере что хотите получить

"Понятно, что для первого хода вероятность для каждого вида событий составит 25%, а вот дальше... "
А дальше также не трудно посчитать, если знать что выпало ранее.
Вероятности на втором ходе будут 19/79, 20/79, 20/79, 20/79

САНЕК Гость	#19 19.02.2012 10:20:56 аксакал,ответить на вопрос тебе поможет маугли,если конечно прочитает твой пост.

ikki Пользователь Сообщений: 9709 Регистрация: 22.12.2012	#20 19.02.2012 11:10:37 САНЕК, а Вы видели дату последнего поста от аксакала? фрилансер Excel, VBA - контакты в профиле "Совершенствоваться не обязательно. Выживание — дело добровольное." Э.Деминг

Хитрый Еж

Пользователь

Сообщений: 2 Регистрация: 19.02.2012

#21

19.02.2012 11:23:21

MCH, спасибо, что откликнулись.
Было бы удобно иметь такой генератор случайного выпадения видов карт с учетом статистики - собственно, в этом и близость темы.
Какая карта выпадет на 2-м ходу, на 3-м и т.д.? Тогда я бы смог сэмитировать партию и внести соответствующие изменения, если баланс кривой. Вдруг надо не 20+20+20+20 карт иметь, а 25+25+10+20? Или не 80 всего, а 110?

Примера у меня нет, поскольку дальше первого хода (=СЛУЧМЕЖДУ(1;4)) я не знаю, как действовать и обратился к форуму за советом. Пару дней поиска в сети мне ответа не дали...

MCH Пользователь Сообщений: 3907 Регистрация: 22.12.2012	#22 19.02.2012 13:37:21 Пара вариантов решения с помошью формул Прикрепленные файлы post_310028.xls (60 КБ)

Хитрый Еж Пользователь Сообщений: 2 Регистрация: 19.02.2012	#23 19.02.2012 13:49:25 МСН, кажется, сейчас посмотрю, попробую разобраться, но вариант 1 это как раз то, что мне нужно. Огромное спасибо!

Читают тему